T O P
  • By -

AutoModerator

Pinned posts: [Válka na Ukrajině rozcestník │War in Ukraine disambiguation](https://www.reddit.com/r/czech/comments/t0m6wz/v%C3%A1lka_na_ukrajin%C4%9B_rozcestn%C3%ADk_war_in_ukraine/) [Vyjádření moderátorského týmu k Ruské agresi vůči Ukrajině │Mod team statement on Russian aggression against Ukraine](https://www.reddit.com/r/czech/comments/t0kh32/vyj%C3%A1d%C5%99en%C3%AD_moder%C3%A1torsk%C3%A9ho_t%C3%BDmu_k_rusk%C3%A9_agresi_v%C5%AF%C4%8Di/) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/czech) if you have any questions or concerns.*


62739427727901083810

Dnešní Ukrajina směřuje na Západ co to jde, ve školách se o roku 1968 učí kriticky a v souvislostech. Ruská federace se naopak často sama označuje za přímého nástupce SSSR a jejich aktuální prezident několikrát označil rozpad SSSR za největší tragédii v moderních dějinách. Chápu logiku příspěvku OP, ale podle ní bychom měli zazlívat dnešním Němcům WWII. Nemůžeme soudit lidi podle toho, ve které armádě sloužil jejich praděda; je naopak důležité hodnotit, jak se dnešní generace ke své historii staví.


OkReflection453

Co se Němců týká, tak přesně to rád a často zmiňuju. Němcům se odpustilo. Ukrajině taky, ale na Rusko se háže všechno špatný, co kdy přišlo ze SSSR. Neříkám, že neprávem. Ale přijde mi, že kolektivní vina se rychle srazila na to, že se všechno zazlívá jen Rusku. Proto ten dvojí metr. Ostatním státům, co nás okupovaly v roce 1968 taky, se odpustilo a o osmašedesátým se mluví jenom jako o ruské invazi.


62739427727901083810

Současnému Německu není (téměř) co odpouštět, s Třetí říší má společné maximálně hranice. Němci ale sami vnímají tíhu odkazu svých předků a rozhodně se jím nepyšní. Ruská federace doteď neuznala masakr v Katyni ani uměle vyvolaný Holodomor na Ukrajině, i když se všechno tohle dělo za SSSR. Politická reprezentace RF i (bohužel, co jsem tak slyšel) většinová populace je na svou historii (jako historii Sovětského svazu) hrdá a sami se vnímají jako jeho pokračovatelé. Máš pravdu, že nazývání sovětské invaze ruskou je faktická chyba, ale jestli jde jenom o ten název, je to asi to nejmenší.


Mastodont_XXX

Jo, Němcům se odpustilo a oni od té doby někoho napadli? Na rozdíl od Ruska, které napadlo Čečence, Gruzii a teď Ukrajinu.


LordMcze

Tak Německo se od svojí temný minulosti otočilo o 180°, proto je podle mě blbost vyčítat nynějším Němcům to, co dělali jejich úplně jinak smýšlející předci.


xkvicd

Protože rusáci se v té minulosti vyžívají a cítí se ublíženě, že přišli o všechny své otroky.


Mother_Audience_3008

Ono totiž Německo po wwii nezůstalo a neokupovalo naši zemi dalších 40 let a i po konci okupace nemají nutkání nám kecat do toho co smíme a co ne. A pozor, největší gól dane logiky, pro rozpoutání wwii použil Hitler české tanky, takže my jsme taky špatní?


datura_euclid

Bražněv byl Rus narozený na Ukrajině.


Greener_alien

Máš to ve starším vlákně rozebírané zevrubně. Stačí seskrolovat. Já už jenom dodám, že je to už úplně směšné jak se oběti ruského imperialismu snaží si zošklivit lidí bojující za demokracii a proti režimu, který je jediný, co dodnes v televizi tvrdí, že invaze byla oprávněná. https://www.reddit.com/r/czech/comments/us7mbg/the_airtoair_missile_type_r27_on_ukrainian/


OkReflection453

merci


Greener_alien

A omlouvám se za příkrý tón mé odpovědi.


Mastodont_XXX

LOL, to myslíš vážně? Brežněv byl Rus, jeho rodiče se na Ukrajinu přestěhovali z Kurské oblasti. Že mu někde uváděli ukrajinskou národnost, je dáno tím místem narození, rodiče byli Rusové.


[deleted]

\*rolleyes\*


Ablack-red

V té době Ukrajina byla fakticky okupována SSSR. Podobně jako Československa první republika, Ukrajina měla svou “první republiku”, jenž ta existovala do 1920 a to díky SSSR. Ještě do roku 1956 existovalo hnutí odporu proti sovětské okupace. To co sověty dělali na Ukrajině Československo naštěstí nezažilo, aspoň v takové míře. Ukrajina bohužel v té době neměla ani samostatnou politiku ani dokonce jiné zdroje informace než sovětskou propagandu, která vlastně říkala podobné věci jako dnes říká Ruska propaganda. Ale i přesto byli lidé které to nepodporovali, například Vasyl Makuch je ukrajinsky Jan Palach, který sebeupálil v centru Kyjeva na protest proti okupace Československa. Kromě toho okupace Československa způsobila další vývoj disidentského hnutí na Ukrajině. Co se tyče Brežněva možná on se identifikoval jako Ukrajinec, to nevím. Ale například Stalin byl etnickým Gruzínem a nikoho dnes nenapadne říkat že Gruzie je zodpovědná za Stalinsky teror a miliony zabitých Ukrajinců v té době. Je to naprostě blbost. Co se tyče dnešní Ukrajiny, tak pro nás komunisticky režim se ničím neliší od nacistického režimu je to stejné zlo. Stalinský teror, hladomor v letech 1932-1933 a 1946-1947, invaze v Maďarsko v 1956, invaze v Československo, válka v Afghánistánu a všichni politické represe je to všechno zločiny komunistického režimu a výsledek imperialistické politiky Moskvy.


LGB_2024

Jsi debil... Myslis si ze ukrajinci ktery ted bojujou za svobodu jsou ty samy co tu byli v 1968???


FifaTheDoctor

tak samo jakože Rusové co schválili/aktivně byli zde dnes nejsou na Ukrajině


LGB_2024

Prave tim ze jsou na ukrajine ukazujou ze to klidne muzou bejt ty sami rusove... Pokud je nezastavi Ukrajinci tak se klidne prijedou podivat do Prahy


FifaTheDoctor

Tomu bych dal tak 1% ale po tom co se děje na Ukrajině (masivní podpora Západu) tak ještě menší procento


Ok-Nefariousness5881

Mezi Ruskem a Ukrajinou jsme začali rozlišovat, protože se chovaj jinak. Není zač.


tasartir

Sovětský svaz byl další Ruský imperiální projekt, akorát projednou pod jiným jménem. Ukrajina v SSSR být nechtěla a komunisté to zlomili až brutálním terorem.


OkReflection453

Dobře, ale to nic nemění na tom, že 1) Brežněv, kterej to celý spískal, byl Ukrajinec a že 2) Ukrajinci nás tady okupovali po boku dalších národů Varšavské smlouvy. Rumunsko se této akce nezúčastnilo.


lfcrafael

Jenže současná Ukrajina se od SSSR jasně distancuje na rozdíl od Putinova Ruska. Každý rok na vojenské přehlídce v Moskvě vidíš komunistické znaky, vlajky apod., to by v Kyjevě nikoho ani ve snu nenapadlo. Kromě toho Ukrajina taky zakázala komunistickou stranu, v Rusku je stále populární.


Venca_z_dediny

Založený Ceaușescu?


Digmaass

Jde o paralely a opakování historie, ne o napravování křivd. Nikdo z nás nechce další rok 68, a protože Rusko se chová agresivně směrem na západ + bylo strůjcem invaze v roce 1968, tak si to lidi spojují. Pro zajímavost: Celý varšavský pakt mimo Rumunska se účastnil invaze v roce 1968


DaSelfishOne

Účast NDR na invazi byla myslím omezená


datura_euclid

Rumunsko a Albánie (ta navíc po invazi vystoupila ze svazku)


Maertine

Rok 1968 je historie. A lidé, kteří tyto události způsobili už dávno nežijí. Takže jestli to byli Ukrajinci, Gruzínci nebo Rusové je celkem jedno. Co však jedno není je fakt, že Ruská federace se k roku 1968 pyšně hlásí. Zároveň se označuje jako nástupce Sovětského svazu takže není s podivem, že se vina za tuto událost hází na jejich hlavu. Avšak souhlasím, že i Ukrajinci mají ve své historii špatné události. To však ale mají všichni, záleží jen jak k tomu stát a národ postaví. Viz Odsun Němců po druhé světové válce.


kollma

[Filipe, jseš to ty?](https://www.e15.cz/domaci/filip-historie-roku-1968-je-zfalsovana-hlavni-silou-invaznich-armad-byli-ukrajinci-1349984)


AwesomeFartCZ

No a normálně si představ, že někteří Češi kteří jsou ve vysoké politice jsou bývalí příslušníci STB. Rozumíš tomu že se věci mění že jo? Rozumíš tomu, že někdo prostě neměl na vybranou když byl v USSR / pod vedením diktátora / kom. režimu...? Zeptám se - budeš doživotně proti Bělorusku, když teď pomáhá ruSSům, nebo si schopný pochopit že mu pomáhá Lukašenko a lidi jsou proti tomu? Nenávidíš Scholze a Merkelovou a celý Něměcký národ v roce 2022 kvůli holocaustu? Přijde mi že si tak trochu ruskytroll.